Spartan Weapons [Promo BSW 23]

Somente dúvidas e exclarecimentos baseados em regra (ou o mais proximo disso) sobre cartas de Artefatos

Moderators: LUCAL, aberway

Re: Spartan Weapons [Promo BSW 23]

Postby mr_diaz » Tue Nov 19, 2013 5:42 pm

LUCAL wrote:amigo, a regra está de acordo com a regra de cartas parecidas como a Rio de Janeiro

A regra pode estar do jeito que você quiser, Luiz, mas o texto ficou ruim e pronto.
Como esta carta não agradou muita gente, sugiro a adoção da interpretação literal do texto, permitindo combos bem mais interessantes do que mais uma carta para fortalecer a estratégia de passo 4 (que já faturou o primeiro e o terceiro lugares este ano).
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Re: Spartan Weapons [Promo BSW 23]

Postby LUCAL » Tue Nov 19, 2013 5:56 pm

eu discordo, pois a idéia da carta era que toda e qualquer carta só funciona-se no passo 4, anulando o poder de qualquer carta que não funcione neste passo, se aproveitar de dito "erro" , que pra mim não existe, de termo na carta é abrir brechas muitas cartas de spellfire que podem permitir a mesma coisa.

a comissão aprovou a carta com o poder citado na regra da mesma, mudar para algo diferente é ir contra o que o poder da própria carta.
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Re: Spartan Weapons [Promo BSW 23]

Postby mr_diaz » Tue Nov 19, 2013 6:07 pm

Que poder da carta, Luiz? Já que o texto da carta e a regra não batem, creio que seja uma boa hora para debater sobre como se quer interpretar esta carta.
Desculpe se o trabalho não ficou 100%, mas essa é a realidade.
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Re: Spartan Weapons [Promo BSW 23]

Postby LUCAL » Wed Nov 20, 2013 9:50 am

simples questionamentos, tem algo na carta que diga que uma carta de outro passo que não o 4, a exemplo de desintegrar, depois de jogada fique em jogo até o passo 4? que faça que seus efeitos instantâneos deixem se ser e passem a ter duração? ou que esta carta possa ser jogada no passo 4? se não, não vejo dúvida alguma na carta, pois pela própria regra da carta carta que tem DURAÇÃO, podem permanecer em jogo até serem ativadas no passo 4, agora, cartas que não tem duração, não vejo na carta algo que der poder para permanecer em jogo até o passo 4 ou que diga que qualquer carta possa ser jogada no passo 4.
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Re: Spartan Weapons [Promo BSW 23]

Postby Lucius » Wed Nov 20, 2013 10:27 am

LUCAL wrote:eu discordo, pois a idéia da carta era que toda e qualquer carta só funciona-se no passo 4, anulando o poder de qualquer carta que não funcione neste passo, se aproveitar de dito "erro" , que pra mim não existe, de termo na carta é abrir brechas muitas cartas de spellfire que podem permitir a mesma coisa.

a comissão aprovou a carta com o poder citado na regra da mesma, mudar para algo diferente é ir contra o que o poder da própria carta.


Comissão criar uma carta e depois simplesmente mudar não é problema algum e nunca foi. Vide aberração Not so Fast. :p
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Re: Spartan Weapons [Promo BSW 23]

Postby mr_diaz » Wed Nov 20, 2013 12:11 pm

Luiz,
O texto da carta, para refrescar a memória, é A presença das Armas Espartanas faz com que todas as cartas ativem seus poderes somente no passo 4 (...), o que não quer dizer que a carta passa a ser jogada no passo 4 ou mesmo que ela permaneça em jogo além da sua duração normal, mas sim que os poderes são mitigados até a ocorrência do próximo passo 4 no jogo.
Não vou estender-me nesta discussão, pois, como sempre, será uma perda de tempo. Que fique a lição para a próxima comissão tomar bastante cuidado na redação das cartas criadas.
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Re: Spartan Weapons [Promo BSW 23]

Postby LUCAL » Wed Nov 20, 2013 12:47 pm

"segue o bonde" a regra da carta já descrita na REGRA BRASIL 2.2 continua valendo, só pra fechar a discussão do tópico
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Re: Spartan Weapons [Promo BSW 23]

Postby Literate » Wed Nov 20, 2013 1:39 pm

Bom, eu sou a favor do "recall", quanto mais claro, melhor. De qualquer maneira é preciso lembrar do texto encontrado no SFRG2 quanto a descrição das cartas.

CARDS DESCRIPTIONS
The remainder of this product deals with the detailed descriptions of SITI i.HKi'. cards. Not every cord in the game is easily explained, and not every player understands the author's intent when the card was created. These descriptions help to clarify some of the more pressing questions that come with this collectable card game. Given the num- ber of card combinations, not every possible use or combination for each card presented can be covered. The descriptions below focus on the most common questions asked regarding a card's use based on its special powers and interaction with other cards in the game.


Realmente se apoiado apenas no texto da carta, haveria espaço para interpretações distintas da intenção original, além da obrigatoriedade de ter de lidar com algumas particularidades - como cartas que saem de jogo não terão seus poderes ativados no passo 4 (pois não estão em jogo). Já cartas que permanecem poderiam fazer valer seu poder no passo 4, mas em qual momento? Quando que eu escolheria o campeão que será enviado ao limbo pelo meu reino? Antes do primeiro ataque? A qualquer momento durante o passo 4? De qualquer forma seria necessário uma regra complementar para a Spartan Weapons, assim como ocorre com centenas de outras cartas do jogo - Onad é um bom exemplo de que se utilizar apenas o texto da carta você mudará drasticamente o poder do Mago.

No caso do artefato em questão, a regra ilustra a maneira correta de como a carta deve funcionar e atente os princípios abordados no texto do SFRG2. Essa combinação por si só já atende a demanda do jogo, mas como eu disse, um "recall" poderia acabar de vez com qualquer chance de erro.
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Re: Spartan Weapons [Promo BSW 23]

Postby LUCAL » Thu Nov 21, 2013 8:16 am

tem alguma questão de jogo que a regra atual não cobre? se existir postei que eu atualizo na regra

Recall seria reimpressão da carta?

Regra: Depois que Spartan Weapon entra em jogo, nenhuma outra carta, a não ser Spartan Weapon, tem poder fora do passo 4, qualquer poder ativado em qualquer outro passo é anulado pelo artefato. Cartas podem ser baixadas normalmente, porém ficarão sem poder até que o passo 4, de qualquer jogador, seja iniciado. Qualquer carta suporte (magia, UCC, habilidade de sangue. Etc) ou evento lançado fora da fase 4, será descartado sem ter qualquer efeito. Cartas suportes ou eventos que permaneçam em jogo podem ser jogados, porém, somente terão poder na fase 4.
O jogador possuidor deste artefato é obrigado atacar todo turno, se possível, um reino oponente. Ataque a cartas Dungeons não é obrigatório para efeito de Spartan Weapons.
Nenhum jogador é imune ao seu poder, para evitar combos muitos fortes como com Bonemaster em deck de undead.
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Re: Spartan Weapons [Promo BSW 23]

Postby Literate » Thu Nov 21, 2013 12:23 pm

Sim, a ideia do recall seria fazer uma nova versão da carta com um texto novo. Como a carta é promo, também existe a possibilidade de colocar ela numa edição futura com o texto modificado - nesse caso ela fica como está agora e depois se faz as devidas correções para que o texto seja o mais claro possível na própria carta.
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